龙de船人

 找回密码
 立即注册

手机登录 微信登录 QQ登录

只需一步,快速开始

微信登录,快人一步

查看: 8387|回复: 23
打印 上一主题 下一主题
收起左侧

[规范类] ABS应急照明就地开关讨论

[复制链接]
跳转到指定楼层
主题
发表于 2012-3-22 13:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
各位好! 关于应急照明的就地开关,按CCS规范是除驾驶室和救生艇照明外不得设就地开关,那么ABS有没这样的要求呢?我一直没有找到相关说法,其他船级社有没有此要求?个人总是感觉不设就地开关保持常亮似乎没有必要,因为应急照明本身就是正常照明的一部分,一些场所如果有人,那么两路照明都会打开,不大可能会只开一路主照明,这样的话即使主电源失点,应急照明因就地开关开始就合上了,并没五分快三影响。
回复

使用道具 举报

推荐
发表于 2013-2-26 19:09 | 只看该作者
sdstone 发表于 2013-2-26 15:18
我记得以前的CCS网站上就能下载啊,论坛里搜搜吧,实在不行我发给你,不过都是老版本了
本站论坛里也有下 ...

哥们你发我邮箱里吧ztl_528@163.com在论坛下载要金钱,谢谢啦
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

推荐
发表于 2013-5-21 10:16 | 只看该作者
关于应急电源和照明,8756289 的理解是很到位的,LZ提出这个问题可能也是船东在检验中提出了要在各区域的应急照明电路中加开关的实际需求,从规范中寻求条文支撑是很对的,但规范中往往没说那么细。
按ABS:7.13.3 Lighting Circuits in Machinery Spaces and Accommodation Spaces (2006)
In spaces such as:
• Public spaces;
• Category A machinery spaces;
• Galleys;
• Corridors;
• Stairways leading to boat-decks, including stairtowers and escape trunks
there is to be more than one final sub-circuit for lighting, arranged in such a way that failure
of any one circuit does not leave these spaces in darkness. One of the circuits may be
supplied from the emergency switchboard.
该条文要求走廊灯公共区域应保持照明,但船东的要求会出现这种情况:加了开关后,应急电源处于断开状态,而如果主电源失效,那么就无法达到公共区域在紧急状态仍能处于适当照明的要求,因此,船东的要求是会对船舶安全存在隐患的。
在面对船东提出的要求时,如果规范中没有明确的条文,我们细心的按正常的逻辑推理说出船东要求的不合理,我相信有经验的船东是比较容易说服的。

打赏

参与人数 1 +1 收起 理由
deathcup + 1 技术指点,共同进步

查看全部打赏

回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

4
发表于 2012-3-22 13:42 | 只看该作者
手头没有ABS规范,查了一下CCS规范,是这样说的:
2.7.3.5  除驾驶室和救生艇、筏存放处舷外的应急照明灯外,在本章 2.2.2.1(1) 和 2.2.3.1(2)
规定处所的应急照明电路内不应装设就地开关。
  个人理解就是公共场所尽量不要将应急照明用作正常照明,这样就不存在保持常亮的问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

5
发表于 2012-3-22 13:58 | 只看该作者
个人观点:如果应急电源为蓄电池组,我认为这话(除驾驶室和救生艇、筏存放处舷外的应急照明灯外,在本章 2.2.2.1(1) 和 2.2.3.1(2)规定处所的应急照明电路内不应装设就地开关。)倒是很好!
但倘若为应急发电机组,房间餐厅等处所就应该可以有本地开关了。。

回复 支持 反对

使用道具 举报

6
发表于 2012-3-22 14:13 | 只看该作者
这个理解不正确!

应急照明电源,大多数都会和主照明设置一个联锁,主照明那边失电后,应急照明亮。 有一点是肯定的,应急照明不应该设置就地控制开关(驾驶室和救生艇处除外),否则,如果你应急照明就地开关关闭,发生紧急状况,谁记得去开开关啊。

话说你啥时候看见你上班的楼里应急照明还需要开关的?一个道理!
回复 支持 反对

使用道具 举报

7
 楼主| 发表于 2012-3-22 15:57 | 只看该作者
8756289 发表于 2012-3-22 14:13
这个理解不正确!

应急照明电源,大多数都会和主照明设置一个联锁,主照明那边失电后,应急照明亮。 有一 ...

这位朋友,问题是应急照明平时也作为正常照明的一部分,比如在集控室的时候,肯定是正常照明和应急照明会同时开,这个时候主电源一旦失电,应急电源供电,应急照明的灯马上就会亮,因为本来应急照明开关就是在接通位置的,如果人不在集控室,那么这里的灯亮不亮也无所谓了。其他规范好像都没类似的要求。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8
 楼主| 发表于 2012-3-22 15:58 | 只看该作者
shipyang0820 发表于 2012-3-22 13:58
个人观点:如果应急电源为蓄电池组,我认为这话(除驾驶室和救生艇、筏存放处舷外的应急照明灯外,在本章 2 ...

这话我觉得比较有道理。
回复 支持 反对

使用道具 举报

9
发表于 2012-3-22 16:16 | 只看该作者
newxiaoyang 发表于 2012-3-22 15:57
这位朋友,问题是应急照明平时也作为正常照明的一部分,比如在集控室的时候,肯定是正常照明和应急照明会 ...

个人觉得你一直在自己的胡同里没有转出来。

主照明系统和应急照明系统是相互独立和分离的,没错,要求应急照明的地方,基本上肯定有另外一路独立的主照明。但是,我建议你仔细的看下主照明和应急照明系统图,你会发现,某些需要常亮的地方(比如机舱比如舵机舱等),这些地方的照明是应急分电箱直接供电过去,始终保持照明,而其他一些应急照明(比如救生衣处所等),则可能是在应急分电箱那设置和该处所主照明联锁的继电器,该处所主照明失电再接通相应的应急照明。

还有,你需要另外换一个思路,除了上建始终可以看到阳光的地方,机舱舵机舱等区域始终是照明灯亮着的,就算离开,也很少有人会关灯。

驾驶室和救生艇处应急照明可以有就地控制开关,主要原因是:一驾驶室本来就是白天和夜晚都不咋需要照明,二救生艇处更是弃船的时候才可能用到而且那里如果保持常亮可能会影响航行。 反向思维思考下,我之前问了你的,应急照明要是设置了就地控制开关会发生五分快三?
回复 支持 反对

使用道具 举报

10
发表于 2012-3-22 16:34 | 只看该作者
8楼说得有理。

再总结一下,应急照明可以分为所谓“大应急”和“小应急”。

“大应急”可以根据处所设置或不设开关,就像8楼说的那样。而“小应急”因为是通过直流24伏作为电源,应该与主电源连锁,平时不点亮。
回复 支持 反对

使用道具 举报

11
 楼主| 发表于 2012-3-22 16:44 | 只看该作者
8756289 发表于 2012-3-22 16:16
个人觉得你一直在自己的胡同里没有转出来。

主照明系统和应急照明系统是相互独立和分离的,没错,要求 ...

这个讨论比较有意思!没错,对于一些区域,长期需要照明的,如内走道、机舱,是没有开关的,那是因为我们一般设计的时候把这一个区域作为一路供电,需要关闭的时候直接关闭分电箱即可,所以主照明和应急照明都没有设开关。但是有些区域如舵机舱、泵舱、集控室,一般主照明是会设就地开关的,如果按您说的需要保持常亮,那主照明开关也可以不用了,但事实上一般不去这些地方的话还是可以去关闭这些地方的照明。特别是现在提倡所谓的节能减排,虽然节能有限。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12
发表于 2012-3-22 17:04 | 只看该作者
newxiaoyang 发表于 2012-3-22 16:44
这个讨论比较有意思!没错,对于一些区域,长期需要照明的,如内走道、机舱,是没有开关的,那是因为我们 ...

讨论的时候,我个人觉得,最好要思考下别人的出发点是五分快三。 感觉你肯定没上过船,你真要上过,你就不会扯那么远五分快三节能减排,没人的时候就关闭照明灯之类的空话了。

集控室、机舱和舵机舱等,大多数都是两个通道,就算主照明开关,也很少有人去关闭的主要原因就是这个。 没哪个傻子船员会去关灯使得某个区域黑麻麻一片导致。
回复 支持 反对

使用道具 举报

13
发表于 2012-3-22 17:06 | 只看该作者
newxiaoyang 发表于 2012-3-22 16:44
这个讨论比较有意思!没错,对于一些区域,长期需要照明的,如内走道、机舱,是没有开关的,那是因为我们 ...

建议你去看一份好点的详细照明系统图,就没任何讨论必要了, 很简单很简单,然后结合实际思考下就会明白为五分快三。
回复 支持 反对

使用道具 举报

14
 楼主| 发表于 2012-3-22 17:28 | 只看该作者
8756289 发表于 2012-3-22 17:06
建议你去看一份好点的详细照明系统图,就没任何讨论必要了, 很简单很简单,然后结合实际思考下就会明白为 ...

兄弟我也画了很多份照明系统图了,之前不一般都不会去加,现在船东要求加,因本船入ABS船级社,而ABS规范是没有写到不能设就地开关。刚才问了下船级社的人,可以设。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15
发表于 2012-3-22 18:19 | 只看该作者
newxiaoyang 发表于 2012-3-22 17:28
兄弟我也画了很多份照明系统图了,之前不一般都不会去加,现在船东要求加,因本船入ABS船级社,而ABS规范 ...

本来觉得没必要说的过于详细,费劲,既然你说可以设,那就干脆说彻底点。

应急照明灯分为普通的AC220V照明灯(船上配置的应急配电板供电)、DC24V照明灯、DC24V LED灯和照明灯自带电池:
1. 船上通常的AC220V照明灯,绝对不可能设置就地开关,否则,你根本无法确保紧急情况下的应急照明。
2. DC24V照明灯比较容易配置继电器,和主照明系统联锁,所以,通常救生艇处的应急照明都是DC 24V居多。
3. DC24V LED灯在小船上使用居多,蓄电池供电,蓄电池没电了,LED灯自身可以坚持亮一段时间。
4. 照明灯自带电池,这类形式的主照明灯可以兼作应急照明,但是,电池充电线路必须不同于照明线路。同时,这个时候也可以设置就地控制开关,如果关了,只要保证电池充电,灯就不会亮,一旦检测到没有电源对电池充电,应急照明就会自动亮。

这样解释应该很细致了~~~~~~

RULE从来不是万能的!
回复 支持 反对

使用道具 举报

16
发表于 2012-3-22 18:21 | 只看该作者
上面说的第四,那句电池充电线路必须不同于照明线路,其实是建筑电气设计里常用的,只是很难遵守。 大多都是照明供电线路也给电池供电。
回复 支持 反对

使用道具 举报

17
发表于 2012-3-24 20:14 | 只看该作者
如果应急电源由独立的柴油机驱动的发电机提供,生活区走道以及整个机舱(除集控室)是肯定不需要设置就地控制开关的(此类处所正常照明也没设置就地开关吧,但舵机舱我们一般都设置就地控制开关的),但像生活区域的餐厅、厨房、船员房间、健身房等处所就应该可以设置就地开关吧。。。。
个人理解。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

18
发表于 2012-3-24 22:48 | 只看该作者
我晕啊,那是船上机舱啊,四面钢铁封闭,24小时没有照明就没有一点光的地下室啊,设毛开关啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

19
发表于 2012-12-19 09:58 | 只看该作者
应急照明不应该有本地控制开关,如果有的话,当应急发电机供电时,该开关要能被越控,也就是开关被短接,加个继电器就行了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

20
发表于 2013-2-25 19:55 | 只看该作者
sdstone 发表于 2012-3-22 13:42
手头没有ABS规范,查了一下CCS规范,是这样说的:
2.7.3.5  除驾驶室和救生艇、筏存放处舷外的应急照明灯外 ...

你的CCS规范在哪里弄得,告诉我一下,说具体点,谢谢啦哥们
回复 支持 反对

使用道具 举报

21
发表于 2013-2-26 15:18 | 只看该作者
本帖最后由 sdstone 于 2013-2-26 15:23 编辑
张天龙 发表于 2013-2-25 19:55
你的CCS规范在哪里弄得,告诉我一下,说具体点,谢谢啦哥们

我记得以前的CCS网站上就能下载啊,论坛里搜搜吧,实在不行我发给你,不过都是老版本了
本站论坛里也有下载啊
http://www.nwoweb.com/forum.php?mod=viewthread&tid=294695&extra=page%3D1%26filter%3Dtypeid%26typeid%3D16%26typeid%3D16
CCS网站也有:http://www.ccs.org.cn/gb/Rules%20and%20Research/Rules%20and%20Research4.htm
回复 支持 反对

使用道具 举报

22
发表于 2013-2-26 15:53 | 只看该作者
其实这又不是公约,只是CLASS的RULE而已,你完全可以尊重船东的意见设置开关,修改单拿给船东签字,要不然你可以在开关旁边贴一告示--KEEP CLOSED.
很多船东都会提这样的意见的,尤其在电池间,充放电板间等,因为房间很小,开关就在门内外附近,没必要常亮灯阿。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册 手机登录 微信登录 QQ登录

本版积分规则

小黑屋||关于我们(mail@imarine.cn)|免责条款||龙de船人 ( 五分快三 )

GMT+8, 2019-11-14 15:23

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表